1 :海江田三郎 ★2015/08/08(土) 10:54:23.26 ID:???.net
http://www.j-cast.com/kaisha/2015/08/06241966.html

有給休暇(有休)の取得は働く人の権利――のはずだが、上司の圧力や職場の空気からなかなか取れないという悩みもよく見かける。
大抵、「正当な権利なんだから行使しないと!」と、行使することに前向きのアドバイスが寄せられている。
ところが、「行使」の仕方によっては風向きが変わるようで、ある相談には批判や反発の声が集まってしまった。

Q&Aサイト「発言小町」に、「有休取ろうとしてクビになりかける」というトピックが立てられている(2015年7月1日)。
相談者は投稿の前月に入社から半年経ち、有休を取得できるようになったため、「夏の休みと合わせて14連休を取ろうとした」が、それで「クビになりかけました」という。
結局クビは回避して希望通りの連休を取得できたそうだが、「しかし、周りの目線が辛い」と、職場で冷たい視線にさらされているようだ。
「こんなことは、普通なのでしょうか?」と、意見を求めている。
一般的に有休取得関連の悩み相談には、「気にしないで取得して大丈夫だよ!」という声が多いが、今回の回答欄には、
「世の中、なめてない?たった半年やそこらで まともな仕事もできてるか分からない者が権利だと主張して 
2週間も連続で休むのは、非常識だと言われてもしかたがないんじゃないかなぁ」
「ゴールデンウィークや夏休み、年末年始などの前後は、他の方と休みが重ならないよう、何か月も前から調整をするのが普通です。
申請する前に上司に相談もなしに出したなら、非常識と思われても仕方ないでしょうね」
「夏休みって周りの人と協力して、お互い調整し合って取りますよね?夏だって仕事はあるんだから。貴方の夏休みの形態がどのようなものか分かりませんが、
貴方1人でそんなに休んでしまったら他の人は休みが取りにくくなってしまうのではないですか?もう少し周りの人の事も考えましょう。
そりゃ周りの目線も厳しくなりますよ。 何て自分勝手な奴、と思われても仕方ないですね」
など、「そんな休暇の取り方ありえない!」という厳しい声が多数寄せられている。

ちなみに国際労働機関(ILO)は「年次有給休暇に関する条約(第132号)」で、
「労働者は1年勤務につき3労働週(5日制なら15日、6日制なら18日)の年次有給休暇の権利をもつ。休暇は原則として継続したものでなければならないが、
事情により分割を認めることもできる。ただし、その場合でも分割された一部は連続2労働週を下らないものとされる」
と定めている。国際的には「連続2週間の休暇」が推奨されているようだが、日本はこの条約を批准していない。
労働政策研究・研修機構が公表(2011年6月)した「年次有給休暇の取得に関する調査」では、09年度に「連続2週間程度の長期休暇を取得した」と回答した人はわずか2.2%だった。
この現状では、「14連休取得」が正当な権利として歓迎される日は遠そうだ。(MM)


2 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 10:56:39.54 ID:nSM0H1u6.net
引き継ぎとか、やるべきことをきちんとして行けば、問題ない。


3 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 10:59:01.55 ID:x2IVf2q+.net
別にいいけど、クビにするほうがおかしいな。
そんな権利、雇用側にないだろ。これが日本企業がブラックと呼ばれる所以。


4 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:00:20.79 ID:qLGjm6gl.net
経営者がブラックという批判は多いが、実は同僚もブラックというパターンが多いよな。


7 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:06:42.35 ID:w38b15rh.net
うちも糞忙しい時期にハネムーン休暇15日間取ってヨーロッパ行こうとした馬鹿がいて全力で圧力かけられていたわ
そいつ1日の箱根旅行にしていた
会社側ももっと取ればといったが
かたくなに良いですって言っていたw



56 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:50:08.03 ID:SEUM4PAM.net
>>7
そりゃケチつけられれば頑なになるよ
狭量な会社だわ



10 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:12:47.28 ID:tuhbCuyi.net
正当な権利であってもそれは振りかざせば周りから煙たがられるのは常識だろうに

女性の権利だ男女平等だとか言って騒いでる田嶋みたいな女が煙たがられるのと一緒だ
ある程度周りに配慮してるヤツのほうが結局は好感度上がるし最終的には得をする


12 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:13:43.08 ID:OjUoHqRV.net
休み(有給)は取ったらいい。
でもその為の段取りや根回しは必要。
別に難しいことじゃ無くて休みの間自分が居なくても社内や取引先が困らないように準備しとくだけだ。

それすら出来ない無能は休みとる資格もない、それだけのこと。


17 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:17:15.12 ID:jFXbVDAS.net
権利は権利だから行使してもかまわんけど、
一方で業務上の責任も負っているわけで、そのことを忘れて権利を行使すれば、
結果相応の評価を受けるのは当然だ

冷たい目で見られるというのは、つまりはそういうことなのでは



27 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:28:07.93 ID:7E4OCQki.net
中小零細の経営者だけど
俺なら普通にどうぞと言うぞ
入社半年じゃ研修終わりで担当させる仕事も少ないし
重要度も低い
役にたってないやつが休んでも大した影響はないからな
でも、ボーナスや昇給は覚悟してもらうけどね



37 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:37:51.14 ID:9uU8L67F.net
>>27
こう言う事だろ。
いいよ、でもボーナスや昇級は覚悟してもらうよって。
全然良くねえじゃん。

なんで普通に認められてる有給を取って
ボーナスや昇級に影響が出るんだよw。
クソみたいな会社、でもこれが日本の現実。



53 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:47:13.10 ID:7E4OCQki.net
>>37
権利は使っていいのよ
評価はまた別の話だし



62 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:53:17.20 ID:9uU8L67F.net
>>53
だからなんで認められてる有給を取ることが
評価に直結するのかが理解できない。

職場で評価はされたいに決まってるだろ。
それに対して取っていいけど評価落とすよ
ってのは、取るなってのと同意語だよ。

仕事で評価しろよ。



334 :名刺は切らしておりまして2015/08/09(日) 10:58:58.46 ID:Vo7yOG6a.net
>>62
明らかに、判断力が欠けているからね。評価されるわけがない。



33 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:32:47.64 ID:oaMLPGyy.net
さすが日本!
OECDワーストクラスのワークライフバランスなだけあるな。
そりゃ有給取得率がいつまでも上がらないわけだ。
俺は若者に期待するよ。
「連続休暇したら会社に不当な扱いされました!訴えます!
 あとネットにブラックだって言いふらします!」
ってやってくれるのが社蓄に染まってない彼らの最大の武器よ。


43 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:41:47.76 ID:9uU8L67F.net
因みに俺も零細経営者だけど
うちは有給は幾ら連続で取ってもいい。
ただその前に仕事を残ってる誰にどう
割り振るかだけはキチッとしてもらうし
皆お互い様だから結構普通にカバーしてくれる。

俺が一番嫌なのは来てるのに文句言いながら
ダラダラ仕事してるんだかしてないんだか
分からないような奴。


49 :名刺は切らておまして2015/08/08(土) 11:43:57.51 ID:QXhyT5UQ.net
昔、唐突に結婚するので明日から半月ほど休みますと、上司に行ってた
バカがいた。周囲は唖然。上司は怒り心頭で説教していたが馬耳東風。
(当然、会社から誰も結婚式に招待はされて無かったが)
当人は、普段から協調性まるで無し、浮いた存在。休暇後、端くれの仕事を
させられ一生を棒に振ったが意に介せず。有名大学出とったんだがな・・・


65 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 11:56:03.07 ID:kiBxtAR1.net
おかしいんだよなぁ・・・
経営者には、有給休暇に対する時季変更権ってのがあるからね。

夏休み14連休は無理だヵら別の時期に同じような連休をあげるよ
って言える


75 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 12:10:02.25 ID:1JLf9mj7.net
ウチは休暇中も仕事するなら有給取っといいという条件だわ


114 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 13:02:14.97 ID:zuydhIC2.net
>>75
それ休暇じゃなくて在t



79 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 12:21:46.74 ID:oaMLPGyy.net
こういうのに文句言ってる会社は
さぞ女は雇いたくないだろうね。
いつ結婚されるか育休とられるか
子供の病気で早退させられるか分からんからねw


86 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 12:30:50.54 ID:8xTKsxwQ.net
ずっと休みで良いよ、お疲れさまって言ってくれたよ(^ω^)


87 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 12:31:10.23 ID:j5pzFwzR.net
まず、1週間程度なら1ヶ月前くらいから申告して調整すれば何とかなるでしょ。
2週間だと職務によっては2、3ヶ月まえから調整が必要になる。
あと、管理職側も連続休暇をとりやすい時期なんて決まっているので
そもそも仕事の量をその時期に薄くしておけば済む話、要はリスク管理。
そんなことも出来ないのに管理職とか名乗っている無能は役職を辞すべし。


92 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 12:33:35.45 ID:osCVVrWV.net
理想論を言えば、特定の人間が抜けて回らなくなるのは組織、その運営に問題がある


96 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 12:40:25.66 ID:j5pzFwzR.net
>>92
何人まで抜けられるかてのでトラックナンバーってやつがあるが、
特定の人間の離脱ってのはイノベーションの現場ではどうにもならんことがあるからね。

それを見越して常に動けるのが本当の管理職なんだけどね。



97 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 12:41:31.45 ID:ownEEtY9.net
いや、その二つは両立出来る。
「正当な権利」だが「自分勝手な奴」と思われるんだよ。

権利としては問題無いけど、同僚や上司の「覚え」は悪くなる。
人間には感情があるから当たり前だろ。その上で休暇を取るのならご自由に。


106 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 12:49:50.68 ID:27cjrgzN.net
普段の仕事のシフト状況とか関係するから、社外の人間が安易に判断できることではないよな。
「クビになる!」とか騒ぎ立てるんじゃなくてコミュニケーションで調整しろよというレベルだな。


109 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 12:51:55.79 ID:m/R0g5Ek.net
「お先に失礼します」
「おい、待て。周りを見ろ。まだ17時で、お前以外誰も帰ろうとしてない。どういう意味か分かるな?」
「えっと…俺以外全員無能ってことですかね?」

少し前にTwitterで流行った、このネタを思いだした


118 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 13:08:06.23 ID:5V5CWMd7.net
ホントの意味で敵って、
こういう一見正論で押さえつける同僚とかだわな
半端に権力ある奴が一番邪魔


121 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 13:14:10.55 ID:YZfhWaV8.net
いなくてもいいことが証明される。
入社半年じゃ使い物になっていないから影響は無いけど、給料分の貢献が無い今こそ能力を上げるべき。
権利主張が強く能力が低い人は会社人生も日の目を見ない。当たり前。


122 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 13:16:13.30 ID:zy8ucd1K.net
全員は休めないんだから、順々に休みとるはずだったら
勝手にこれじゃ、ゴミヤロウって見られちゃうよ。


145 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 13:46:58.77 ID:Xx21VlA7.net
>>1
非常識すぎるな。
普通土曜から日曜までの16連休にするだろ。


149 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 13:51:51.47 ID:pVnwImOn.net
仕事が出来るヤツなら「正当な権利」だし
雑用しか使い道の無いクズなら「自分勝手」

普段がモノを言う



152 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 13:56:11.05 ID:IJtQG86x.net
>>149
実際には仕事ができるやつの方が休みをとりにくいけどね。
雑用しかしていないのならいつでもどれだけでも休んでいいよ。



151 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 13:54:53.89 ID:1YfRICBB.net
14連休したら自分勝手なやつと思われる
たとえ正当な権利であっても
それが今の日本の社会
この事実がまず現実としてある

それが正しい姿か間違った姿かはまた別次元の話


167 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 14:28:40.47 ID:PIyDlLyG.net
二週間やすんで業務に支障がないなら、いらないやつなんだろw


173 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 14:45:04.24 ID:TzW+oA9s.net
>>167
企業としては人が一人ちょっと休んだくらいで終わるほうがやばくないか
いやまさにオレのとこの部署がそれなんだけど属人化ひどすぎで洒落なってない
まあ辞めるんだけどな



168 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 14:31:17.30 ID:kcjQ6b77.net
それで仕事が回るならいいんじゃね?
回らないならダメと言われて申請通らず終わりだろうよ
もしくは自分がその日取りたいから新人のお前は後回しって直接言えばいい

お互い空気読みながら仕事が辛くならないよう休むよりも
たまに人手不足になりつつも言いたい事を言い合って気楽に休める雰囲気の会社の方が自分は好き

日本人は周り気にしすぎなんだよなー


174 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 14:47:34.71 ID:FTwKjnhT.net
休むのは正当な権利。でも、上司が「こいつが2週間いなくてもなんとかなったな。こいつ要らないんでは。」と思って
重要な仕事を任せてくれなくなったとしても、それは上司の(仕事をだれに割り当てるかについての)正当な権利。


184 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 15:27:14.99 ID:Gm9zh/u8.net
入社半年で2週間有休はどうかと思うが、
長時間労働してもフランスやドイツより圧倒的に生産性の低い
日本の企業文化は何とかならんのかよ。下らないお作法多過ぎ。



189 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 15:53:37.45 ID:mhxOTf/t.net
>>184
本当そうだな
無駄に足の引っ張りあいしてるだけで
何もいいことない



193 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 16:13:21.12 ID:ydI97Q2S.net
会社社会ってのは、どんな法律よりも憲法よりも優先する不文律ってのがいろいろあんだよ。
そんだけの話だろ。



197 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 16:21:53.71 ID:5+dcx9if.net
>>193
そうだよな、談合や価格調整、出荷調整に決算金額の調整w



194 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 16:17:33.59 ID:Q1iUDmuz.net
会社に承認されてるなら何連休でも問題ないが、空気読め。


196 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 16:19:17.20 ID:wJ3uMXeH.net
日本人はいい加減に経営者目線で頭良さそうに振る舞うのを止めるべきだと思う
休みたい時に休めよwそれが有給だろ
欧州に比べたら日本人は奴隷だよ、奴隷w
自分で自分を縛って偉そうに言う阿呆だよ


228 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 22:12:15.00 ID:oaMLPGyy.net
「長期休暇されたら会社が回らないって
 どうしてそんな当たり前のことがわからないんだ!!!!
 そんなに休みたきゃ辞めろ!!!!」

これほど「日本の常識は世界の非常識」に相応しい事例もないだろうな。
EU先進国は1ヶ月のバカンスは当たり前。
有給取得率が悪かったり残業時間が多ければ
真っ先に「経営者側」が社会的に叩かれる。
そしてその思想の違いが
ワークライフバランス満足度のOECDの国際比較ではっきり差が出てる
http://www.oecdbetterlifeindex.org/#/00000000505

働いたら負けはネタじゃなくてまさに真理をついてると思うよ。


239 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 22:47:31.55 ID:uRXKKrla.net
だから、この国は法律なんてのはあくまでも建前、綺麗事なの。
世の中は王様と奴隷しかいないの、お前らは奴隷なの、で、王様が法律なんか知ったことか休むなといってんの、分かる?そんだけw


247 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 23:28:18.08 ID:cnRxp/oK.net
まずは三日休まれたら困るくらいの実力、業務経験をつけてその上で休むのが吉


250 :名刺は切らしておりまして2015/08/08(土) 23:43:20.62 ID:ujPovyVs.net
休暇の取り方もTPPに盛り込んでどうぞ


257 :名刺は切らしておりまして2015/08/09(日) 00:15:08.54 ID:exM2Jahg.net
自分勝手という発想がおかしい

別に有休でなくても病気や事故でいついなくなるかも分からないんだから
柔軟な人事体制にしておくべきだろ

ぎりぎりの人員で動かそうとするほうがおかしい
有休育休男女ともが当たり前のように取る社会が日本をより幸福にする


315 :名刺は切らしておりまして2015/08/09(日) 09:51:56.68 ID:J5Se7BPu.net
正当ではあるが周囲や会社からの視線や評価は低くなる、それを天秤にかけて自分で決めろ
自分の希望通りにしたいけど皆から好かれて出世したいなんてのは少なくとも日本じゃ無理


333 :名刺は切らしておりまして2015/08/09(日) 10:58:50.26 ID:FG/2m5Jr.net
中小企業の経営者だけど、
新婚旅行とはいえ、入社半年で、2週間休みは正直なぁ‥

入社半年だから、抜けても大した穴にはならないんだよ。

ただ、他の従業員は土日返上で、
月の休みは2日程度で頑張って
夜も遅くまでサビ残して会社支えてるからなぁ。

他の従業員との軋轢で辞めちゃいそうだなぁ‥



363 :名刺は切らしておりまして2015/08/09(日) 12:42:58.77 ID:HHGLcMDI.net
>>333
人雇えよ



337 :名刺は切らしておりまして2015/08/09(日) 11:02:58.20 ID:ITrbOhol.net
>>333
それは経営無能自慢にしかならない。



338 :名刺は切らしておりまして2015/08/09(日) 11:05:07.88 ID:FG/2m5Jr.net
>>337
お前ほど無能ではない。
従業員の給料は、年収450、ボーナスも30与えてるからな。

お前はせいぜい左翼と一緒に安保に反対してろww
クソ左翼



361 :名刺は切らしておりまして2015/08/09(日) 12:27:53.60 ID:Rs1YpOjj.net
>>338
月の休みが2日サビ残付で年収450万か。
そんな待遇自慢しちゃダメだろ。



393 :名刺は切らしておりまして2015/08/09(日) 19:25:43.01 ID:DJz9b1pz.net
今の会社で出世するつもりないから有給はあるだけ使うよ
周囲が困る?困らないように人員揃えてない会社が悪いわw



406 :名刺は切らしておりまして2015/08/12(水) 00:50:25.93 ID:pkJK75YF.net
>>393
もう、そういう開き直ってる若者は多いと思うよ。

真剣に取り組んでも上がらない給料に、いつクビになるかわからんし
それなら無難にこなして適当な給料もらって、空いた時間で好きなことなり
副業なりやればいいやっていう。

会社に忠誠誓ったところで安易に捨てられるとなれば、そうなるよねぇ。



408 :名刺は切らしておりまして2015/08/13(木) 07:45:47.63 ID:7SeewqVY.net
ってかいきなり目一杯有給使いきって、もし病気するとか火事に遭うとかなんかあったらどうすんだ?


409 :名刺は切らしておりまして2015/08/13(木) 09:17:42.33 ID:vKuVuVAU.net
>>408
無給休暇にするだけだろ。
病欠休暇が別にある会社もある。



http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1438998863