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Ninja250R_top

1：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 19:16:45 ID:Y93P7p5e
最早絶滅寸前であった250ccロードスポーツ界に
颯爽とあらわれたKawasaki Ninja250R。

年産予定を500台以上上回る受注に、業界も騒然となっている。
となれば、他の国産メーカーも黙ってはいないだろう

…というわけで、おまいら今後発売されそなバイクを
妄想もとい、予想汁！

※ 2008年3月の250ccクラスロードスポーツラインナップ（目安）
カワサキ　…　ESTRELLA　250TR　Ninja250R（4月発売）
スズキ　…　ST250Eタイプ　バンバン200　（生産休止 ： グラストラッカー/ビッグボーイ）
ホンダ　…　FTR　（生産休止 ： VTR）
ヤマハ　…　2013年と同じ
ヒョースン　…　GT250R

3：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 19:30:47 ID:Y93P7p5e
現実的に、現在各メーカーが持ってて使い回しがききそうな素材を列挙してみる。

ホンダ：
　いわずとしれた、「後出しジャンケンで勝つ」のが一番得意なメーカー。
　公道ならVTR250が、レーサーならCRF250のエンジンがあるところからして、
　可能性で考えればVTのエンジンを搭載し、カウルを被せた 「FireStorm250R」
　CRFのエンジンをデチューンして搭載し、カウルを被せた 「Fireblade(CBR)250R」
　なんかを出してきそう


ヤマハ
　現状で使い回せそうなのはWR250X/Rの水冷単気筒ぐらいか？
　水冷4気筒エンジンはかなり昔に絶滅させてしまっているため、
　ラインが残っているかは怪しいところ。
　ただし、YZFの名を被せたロードスポーツを125cc及び150ccで既に展開しており、
　ここに250が加わる可能性は大きい。


スズキ
　ある意味、何を出してくるのかが一番予想しづらいメーカーｗ
　250ccという排気量で他メーカーに対応できそうなエンジンがあまりないのが非常に苦しいところ。
　水冷4気筒を復活させるか、DR系の空冷単気筒を更に進化させるか、
　もしくは度肝を抜く、新開発のDOHC油冷パラツインとか？

7：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 19:57:23 ID:Y93P7p5e
一時期出るんじゃないかと噂されていた、GSX-R250はどこにいったんだろう orz

9：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 20:07:06 ID:mRIwbgp2
>>7
インドで生産準備中。。。かも

10：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 20:39:02 ID:SeP5AspE
新たにエンジン興す事は厳しいだろね。

それをやったのがヤマハなわけだが、
やっぱり価格に転化されるようだ。

11：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 20:46:45 ID:Y93P7p5e
>>10
おそらく、WRだけで済ます程ヤマハも馬鹿ではあるまい。
同じエンジンを使って、かつ安く生産できるようなモデルを既に開発している筈…だといいなぁ。

16：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 22:29:14 ID:qPElETLA
ンダはブラ汁ＣＢ２５０Ｆを、ヤマハは中華YBR250がある。
変態にはＮＲを超越したひょうたん型ピストンバイクをぜひだしてもらいたい。
もちろんかわないがw

19：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 22:43:10 ID:Y93P7p5e
ヤマハにはYZF-R2.5までとはいわんから、せめてSZR250Fとかぐらいは出して欲しい。

20：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 22:44:32 ID:Xbam62AI
スズキの斜めっぷりを予想してみるてすつ。

スロットルレスミラーサイクルのDOHC水冷シングル搭載のスポーツ（長ｗ

何年か前にショー会場でおっちゃんに聞いたら
「排ガス規制と製造コストとユーザーの認識が合致するまで待ちです」
…みたいな返答だったが、今がその時じゃないのか？
理論上は最高出力と、扱い易さと、燃費を同時に向上させられるらしいが…

21：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 22:45:55 ID:Y93P7p5e
>>20
確か今年のショーで、実用化する一歩手前まで来てたのが展示されてた筈。

23：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 23:00:08 ID:YVU5XiNf
>>20
そういうのは大型で出してくるんでは。

速くて軽いのならリッターバイクもたくさんあるし、Ninja250が驚きの５０万円だからな。
250で高くて高性能なの出しても売れない。

22：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 22:57:18 ID:YVU5XiNf
スズキには、８０年代ジャメリカン風の直列２気筒モデルを期待

26：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 23:36:41 ID:b8UAECbz
車もそうだがバイクも厳しい世界になってきたからな・・・。
ユーザーが絞られてきている中で新型をドンドン開発するとも考えにくいね

Ninjaは今までありそうでなかったバイク。値段も。
一部のユーザーニーズにはまってる感じがする。
ホンダはスポーツATとか・・・DN-01でコケるかもだけどｗ
エコスクーターとか、50ccクラス充実させたりするかも。

33：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 04:40:07 ID:H4KYO14q
>>1
＞年産予定を500台以上上回る受注
これ凄いな
そんなに予約入ってるんだ
ツインだし馬力低いしそんなに売れないと思ったんだが

34：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 06:06:10 ID:5HQbCRwd
やっぱ50万切った値段がでかいんじゃね？

35：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 07:48:21 ID:UZ+zr3aq
＞ツインだし馬力低いしそんなに売れないと思ったんだが
こう考えてた他の3メーカーは涙目になってたりして。

36：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 07:55:22 ID:wzUZVIdU
VTRをFI化してカウルつけりゃニンジャなんて余裕でちぎれそうだが、それをやらないのがホンダ

37：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 08:33:47 ID:DVJnOHyn
案外、すでに開発中だったりして。
RCV-250
motoGPテクノロジーを余す所なくフィードバックしたｒｙ
って売り文句。当然レプソルカラーの限定版(＋3万)も同時発売する用意周到さｗ

38：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 08:43:01 ID:zjgydUc0
実際のところは各社新規性への
対応が忙しくて開発する余裕は無いだろ

川崎にしてもアメリカで売れると見込んだから作ったわけだし
日本で少々売れた程度では動かないかと

44：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 10:47:05 ID:iMSrnISy
250・400での４メーカーSS戦争を熱烈希望！

48：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 12:43:03 ID:NagBNwil
ホンダもカワサキみたいにVTRのエンジンベースに
FI向けのヘッド新造するぐらいしてスポーツバイク作ればいいのに。

ヤマハもWRのエンジン流用してGP-monoみたいなスポーツバイク作ればいいのに。

スズキも裏庭でﾌﾋﾌﾋ笑いながら新しいスポーツバイク作ればいいのに。

51：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 15:44:30 ID:GqclTkii
時代を反映してディーゼルエンジン搭載が理想的

58：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 18:20:55 ID:DVJnOHyn
Ninja250Rｽﾚに、今から予約しても4月中の納車はもう無理とかいうﾚｽがあったな。
ここまでの盛り上がりになれば、いくら今のホンダでも…いや、営利第一主義の今のホンダなら
営業連中が無茶を押し切り、まさかの…

60：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 18:33:27 ID:6eFzRV6j
Ninjaの売れ行き次第では他社も乗るだろうね
車で実績のあるメーカーにはノウハウもあるだろうし
最初は地味目かもしれないけど
車と一緒で勢いが付けばパワー化も・・・
でも、エコ優先の流れが有るから無理かｗ

66：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 21:12:50 ID:aqrwHB7S
CBR250RRRが出れば、600RR売る

67：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 21:15:35 ID:MCMwy4BF
やっぱり
CBR250Z(ﾂｪｯﾄ)しか
ないだろうw

スーパーマルチNKの時代到来！

69：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 23:44:09 ID:mIsS1E+r
バリオスⅢか
何食わぬ顔してニンジャのエンジンで出してきたりとかな



……まぁ、そうなったら個人的にはうれしいが

71：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 13:27:56 ID:oDVQ3zHf
むしろ２５０クラスは全部スクーターになりました。

73：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 21:14:01 ID:UgDSx5Fw
>>71
kwsk がいる限り大丈夫
たぶん来年あたり、Versis250, er-2n, Ninja250R の三つ子が揃う

77：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 22:12:26 ID:8INcb+tV
本田技研工業(株)は、新開発V型2気筒250ccエンジンを搭載した
フルカウルロードスポーツバイク｢VTR250SP｣を4月下旬より発売
……………するわけないわなｗ

78：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 23:22:12 ID:1umr9NEZ
↑
でも俺も期待している一人

88：７７４ＲＲ：2008/03/17(月) 23:42:31 ID:Benf0k0v
ロードスポーツなら規制などを考えるとツインしかないな、
V型・パラとなるけどカワサキ以外の各メーカーはそんなに力を入れるとは考えにくい。
利潤が薄いからオーバー４００とスクーターが主力になるだろうな、
あとは原付一種（免許人口が多い）かな。
維持費が安いのと手軽な250ccはほぼスクーターにとってかわるんじゃないか？

89：７７４ＲＲ：2008/03/18(火) 04:24:29 ID:4VrGByPa
ようはｶﾜと同じで世界戦略車に出来るかどうかがｷﾓでしょ。
ﾔﾏﾊが125でYZFやってるけど､とくに途上国の人気次第じゃ上位
(現地ではﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ)機種として250を出す可能性は低くないんじゃ

ﾖｰﾛｯﾊﾟだってみんながみんな身長６尺の偉丈夫じゃないんだし､
軽量ｽﾎﾟｰﾂの需要は常に一定量あるはず
…と思いたい｡

105：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 00:47:25 ID:IT9csSgQ
VTR250RR　エムスタイルカスタムコンプリートモデル
 s08_b01
http://www.m-style.co.jp/ar/vtr250.html

メーカーが真面目にやれば、60万円弱でこういうのが出来そうな気がするんだが。
これならNinjaと比較できるし、買う気も起こるってもんだ。

108：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 01:06:31 ID:Dz/StFKd
>>105
貴重な開発費用と開発スタッフを使って、
自社の大型バイクと競合する低価格商品作る意味があるかよ。

儲からないことをあえてやる熱意も真面目さも、今のホンダにないことは
２５０ラインナップ全滅してるとき、CB233さえ出てないのに、
DQN-01出したと言うことではっきりしてるよ。

109：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 01:17:12 ID:IT9csSgQ
>>108
んじゃ真面目に聞くが、Ninja250Rはどうなんだ？

118：７７４ＲＲ：2008/03/20(木) 19:05:58 ID:7dTFgXju
>>109
機種スレで語られてるとおりだろ。カワサキはいろんな意味で偉い。
世界的に売れるから出来た機種で、簡単には他メーカーに真似できないよ

110：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 01:22:32 ID:IT9csSgQ
すまん、言葉たらずだった。

＞自社の大型バイクと競合する低価格商品作る意味

何も250クラスに1000RRや600RRばりのスーパースポーツを作れって言ってるんじゃないんだよ。
普通にかっこよくて、普通に走るカウル付きロードスポーツ車が欲しいだけなんだ。

それじゃNinjaとコンセプト同じじゃねーかと突っ込まれそうだが、
同じでも俺は構わないよ…Ninjaだけじゃ寂し過ぎるじゃないか。

でも、最後の一行には残念ながら同意せざるをえない…

118：７７４ＲＲ：2008/03/20(木) 19:05:58 ID:7dTFgXju
>>110
ホンダは金を使わない客は相手にしたくないし、新しい二輪ユーザーも育てる気がないんだよ。
ホンダブランド信仰してる年寄り相手に、大型ツアラーや、
８０万以上するＣＢ４００SBが売ってれば、そのほうが儲かる

125：７７４ＲＲ：2008/03/20(木) 23:49:22 ID:6+qhcJ6f
ホンダ
CBR250XX

ヤマハ
TRX250

スズキ
RF250

カワサキ
バリオスⅢ

アプリリア
SHIVER250

どれも出ないなｗ

127：７７４ＲＲ：2008/03/21(金) 17:53:53 ID:STYQ3RMR
CB223S───(ﾟ∀ﾟ)───!!
うーん・・・。もっと発売してー！

132：７７４ＲＲ：2008/03/21(金) 20:37:25 ID:26130yhX
ベーシックなスタイリングの軽二輪ロードスポーツモデル
「CB223S」を新発売
 cb223s_2080321a
http://www.honda.co.jp/news/2008/2080321-cb223s.html

乾燥重量135kg
16ps／7,000rpm
1.8kg-m／5,500rpm

んー
んー

百歩譲って、これが初心者向けエントリーバイクとしてだ。
もう少しスポーツ性能を重視した、VTRのようなバイクはもう作らないのか…？

133：７７４ＲＲ：2008/03/21(金) 21:20:01 ID:1H/odyLj
>>132
キャブで空冷単気筒の癖に、FI水冷2気筒のNinja250と価格が3万しか変わらないんだよ・・・
ホンダとことんオワットル

※　CB223Sは2010年に値下げを行っています。

134：７７４ＲＲ：2008/03/21(金) 21:25:25 ID:26130yhX
>>133
いや、マジでどんなユーザーをターゲットにしてるのかがさっぱりわからん。
サイトの説明によれば、

「二輪車のある生活をもっと身近に楽しんでいただくことを目的に開発した
ロードスポーツモデルである。開発にあたっては、若者層に人気のある
軽二輪スポーツモデルのFTRをベース車両に、ロードスポーツモデルに
求められる軽快な走りを実現するフレーム剛性の変更に加え、専用の
ロードスポーツタイプのタイヤを採用している」


…一体どんな市場リサーチしてたんだ？
16psしかないバイクに、フロント110・リヤ130幅のタイヤなんかはかせて
「軽快」といえるような代物になるんか？

144：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 00:14:28 ID:L0M7iITF
どんなエンジンが出てくるんだろう
Ninjaエンジン以外では、４気筒はおろか、
直列２気筒が出るかすらあやしい

151：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 01:09:33 ID:c3063e7n
２５０のマルチ好きだけどな
パワー重視でなくてもいいから出して欲しいねえ
インジェクションだったら良いフィーリング出せるんじゃないかな

152：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 02:01:59 ID:OwehvPWX
単気筒でも並列二気筒でもV型二気筒でもV型三気筒でも並列三気筒でもV型四気筒でも並列四気筒でもいいからとりまフルカウルの250だせよ

ホンダさんよ

153：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 04:53:14 ID:sg/3wNTi
223エンジンはもういいからXRモタ出してくれ。DR250SMでもいいけど。

154：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 11:42:29 ID:kzJzzks3
今のホンダの２５０ＭＴって２２３エンジンしかないんだ……
ホンダには失望した

155：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 19:46:15 ID:LVZYNs/H
なんせスクーターのがパワーありますから

156：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 20:30:29 ID:hvVecIy6
フォルツァが売れて売れて笑いが止まらん

157：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 21:36:13 ID:GuNu0NLl
もうね、大排気量の上位ﾓﾃﾞﾙを気にしない、所有感を満足させるような250って出ないもんかね。
60年代のCB72とかコレダTT250みたいなさ。
軽二輪だからって、エントリーモデルっていう位置づけにこだわることもないと思うのですよ、
今の時代。

160：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 22:43:10 ID:Ebwpn5CS
>>157
そーゆーのって最初だけマニアがガバっと買って、
あとはサッパリだから商売にならないんだってさ。

162：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 22:57:01 ID:L0M7iITF
>>160
そういう高性能スペックオタ用じゃなく、普通の２５０が出ないかな

何気筒でもいいけど水冷で振動が少ないエンジンで。
zeal とボルティの合いの子みたいな形とサイズの。

170：７７４ＲＲ：2008/03/23(日) 19:53:37 ID:e0tbR/sN
CBF250でいいから国内販売してほしいよ。
あれはいいバイブだ。

171：７７４ＲＲ：2008/03/23(日) 20:16:44 ID:OERLU23G
そうなんだよな海外でちゃんとしたのを出してるんだから
CB223みたいなわけのわからんバイクわざわざ開発せずに
そういうのを国内に持ってくればいいだけなんだよ。

192：７７４ＲＲ：2008/03/27(木) 10:51:38 ID:qep/aFsv
これからは北米よりも新興国だべ。
成金の小金持ちが増えるのでNinja250みたいに
とりあえずガワだけ立派に造ってあるのは売れると思う。

193：７７４ＲＲ：2008/03/27(木) 22:40:10 ID:RIJCS89F
フルドレスのハーレーっぽいやつの250ｃｃ版とか作るか？ｗ
中華圏とかああいうの好きそうな気がする。

194：７７４ＲＲ：2008/03/27(木) 23:52:11 ID:/ARANljj
いやー若いやつがハーレー乗ってカッコつけるって文化はないかもなー。
SSっぽいのがやっぱウケるんじゃね？オフ車は「田舎者」ってイメージがあるらしいけど。

229：７７４ＲＲ：2008/04/12(土) 21:10:41 ID:WE+laM0/
ロードマシンの250ｃｃの各社ラインナップってどうなってるの？

231：７７４ＲＲ：2008/04/12(土) 21:35:50 ID:6YpF1eN+
空冷単気筒ばっか。特にヤマハは壊滅的。
唯一カワサキが気をはいてる。

というか、他のメーカーは発売時期を
見計らってるような感じもする。

232：７７４ＲＲ：2008/04/12(土) 21:45:40 ID:V2obbKRn
>>231
オフ・モタで最も気をはいてるのはヤマハなんだけど
ロードスポーツにモタを含めていいのかどうか・・・

233：７７４ＲＲ：2008/04/13(日) 11:25:55 ID:/qO9m3e2
>>231
ＺＺＲ２５０より品質的には劣るのに値段と恰好だけで大ヒット（ｗ
カワサキも商売上手いが、買う奴あほ過ぎ。

結局、恰好と値段かよ。

238：７７４ＲＲ：2008/04/14(月) 14:07:54 ID:7jF+GkyD
てかお前ら、今のラインナップでNinja250Rすら無かったらどうすんだ
CBなんとか買うのか

253：７７４ＲＲ：2008/04/14(月) 23:57:30 ID:kjmY+Fkp
250のバイクは一台はもっときたいから、このスレ覗いてるんだけど、
今のところ欲しいと思える２５０は無い。
あえて言うならゼルビス、NSR。
新車では買えないけどね

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205403405/

※ 今後発売された250クラスロードスポーツ
ホンダ　…　CB223S　VTR（2009/3）　CBR250R（2011/3）　VTR-F（2013/2）
vtr_2090220a cbr250r_2110315b
vtr-f_2130212


カワサキ　…　Z250（2013/4）
13ER250CDF_BLK-b


スズキ　…　グラストラッカー/グラストラッカービッグボーイ（2008/9）　GSR250（2012/4） gt_ywg gb_rb5
pdd


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